AMHE (arts martiaux historique européen)

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AMHE (arts martiaux historique européen)

Message  Antonius le Dim 27 Fév - 14:07

Depuis quelques mois à Toulouse, on pratique l'AMHE. Vu que l'AMHE est une collection des disciplines; on se contente avec juste trois disciplines, pour le moment.

D'abord mieux expliquer AMHE.
Une definition d'abord:

Arts Martiaux : Ensemble de techniques utilisées au combat avec ou sans armes,
Historiques : Basées sur des sources historiques (traités et iconographies) et non sur la transmission orale entre générations (de maître à élèves). Il s'agit de redécouvrir des techniques qui n'ont pas été utilisées pendant plusieurs siècles.
Européens : Ces techniques proviennent de l'espace culturel de l'Europe médiévale et moderne. Elles ne sont pas mélangées à des techniques ayant une autre origine (Asie ou autres).


Le point de vu est d'étudier les techniques; pas les costumes.
et avec ça on tombe sur des préjudices qui règne autour de notre art martiale :
* Nous ne faisons pas de reconstitution/évocation médiévale.( pas de costumes, mais le protection moderne)
*Nous ne faisons pas de combat de spectacle. (on essaye vraiment de toucher son adversaire, utilisant des techniques confirmés)
*Nous ne faisons pas de Jeu de rôle Grandeur Nature ( on utilise des armes d'entrainement dur et/ou des armes en métal)

L'art martiale européen est , à cause de cinéma, entre autre, vu comme de 'bourinage', manque de style, brute et maladroit. en étudiant les manuscrit on se rend compte que le contraire est le cas.
Le simple fait que notre culture européen est une culture de évolution et une recherche éternelle vers l'efficacité; un art martial est (comme tout notre outillage) remplacé par un autre; l'épée par un épée plus léger par finalement un pistolet...
Contrairement des arts martiaux asiatique, en europe nous n'ont jamais fait une culte autour de notre art martial. Comme ça rien est laissé par le lien maitre-élève.

quelques examples de AMHE
I.33 (épée + bocle) manuscrit date de env.1290
http://www.youtube.com/watch?v=pzwyYLmeK-I

Messer (épée courte aiguisée d'un coté) manuscrit datant de 1462
http://www.youtube.com/watch?v=bWISsk0cy74

Faucille (16ieme siécle)
http://www.youtube.com/watch?v=_-anGH--PRM

épée longue (15ieme siécle)
http://www.youtube.com/watch?v=T0H5IrGHfMA

et crois moi...il y a encore beaucoup plus


Antonius
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Re: AMHE (arts martiaux historique européen)

Message  Taxam le Lun 28 Fév - 12:11

Etudiez vous aussi des styles à mains nues?

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Re: AMHE (arts martiaux historique européen)

Message  Antonius le Jeu 3 Mar - 1:16

eeh non pas (encore ) de discipline mains nu à Toulouse. Les style sans armes ressemble par contre beaucoup aux arts asiatique

par exemple
http://www.youtube.com/watch?v=lvkPLvoH1vI&feature=related

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Re: AMHE (arts martiaux historique européen)

Message  Taxam le Jeu 3 Mar - 11:43

C'est vrai que ça y ressemble. C'est dû à l'interprétation des pratiquants actuels ou c'était surement comme ça?

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Re: AMHE (arts martiaux historique européen)

Message  Antonius le Jeu 3 Mar - 15:58

Aie....,LA question...

On peut etre d'accord qu'il n y a plus personne vivant de l'époque là pour nous enseigner. Nous avons que des manuscrits avec des images ou des textes ou les deux.
Ensemble avec la raison on tombe sur des interprétations qui sont sensible , eux même, pour de l'évolution. Ça veut dire que le façon d'expliquer une certaine manuscrit aujourd’hui sera différent que l’interprétation de demain.

Ensuite L’interprétation peut être aussi personnelle.

Par exemple de ma discipline (I.33) On parle d'un manuscrit daté 1290... En Allemagne ils ont un façon different de le expliquer que en Angleterre.
Mais les difference d’interprétation rends aussi le AMHE intéressant. On est obliger de avoir une esprit ouvert, et etre pret d' avouer qu'on peut avoir tort...

N’empêche; dans mille ans d'histoire nous ( la race humain) ne sont pas évoluer ni anatomiquement ni par rapport de QI (un absolute fait!) , alors par rapport de biomechanique ; les choses qui compte aujourd’hui , comptais pour ce période là...

Plus précis pour le combat à mains nues;
On voit encore que ni les asiatique, ni les européens ont découvert le roue...

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Re: AMHE (arts martiaux historique européen)

Message  Taxam le Jeu 3 Mar - 16:04

Oui bien sûr.

Je me faisais cette réflexion par rapport à la position basse qu'adopte les deux pratiquants. ça ressemble à des positions d'arts martiaux japonais. Or, chez les philippins, certains chinois, les lutteurs greco-romain, on ne retrouve pas ces positions basses qui sont bonnes pour travailler les jambes mais qui font perdre énormément en mobilité.
Les arts martiaux européens, dans ma tête ont l'image de disciplines beaucoup plus pragmatiques que les arts martiaux orientaux en général. ça m'a donc surpris d'y trouver des positions basses moins adaptées au combat que des positions hautes..

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Re: AMHE (arts martiaux historique européen)

Message  Antonius le Jeu 3 Mar - 16:41

Les positions bien basses c'est connais aussi sur l'I.33. Pour nous à l'épée c'est une façon de mettre les jambes 'en sécurité' (hors jeu). ensuite on se concentre plutôt vers la tete.

Je me connais pas assez au combat mains nues, mais il rest aussi le point que t'as indiqué déjà; l’interprétation personnelle...
souvetn dans le livres sourceson vois le personnages plus droit. Mais aussi ça peut être un interprétation de dessinateur de l'époque.

Maintenant tu comprend aussi mieux quand on se presente que on indique:
-la discipline (ou arme)
-la livre/manuscrit source
-source de l’interprétation

dans mon cas
-combat épée+bocle
-MS I.33
-interprétation conforme Hammaborg

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